打造现代草业的“链式版图”—访蒙草抗旱董事长王召明

中国园林网7月24日消息：　[主持人]：今天王董谈了很多，不仅谈到了生态恢复方面的问题，还为年轻人传授了很多宝贵的经验，也再次谢谢王董，由于时间的关系，今天的访谈到这里结束了，感谢各位网友的收看，我们下期再会。　
[王召明]：对，要废物利用，尤其是对当地的资源。在我家乡的马莲花，当时别人都浇水，而我就不给浇水，长得就挺好的。所以你要了解当地的资源，创业第一就是要了解当地的资源，熟悉当地民俗和民情，这些投入相对少、竞争力弱，还有国家那么多鼓励创业的扶持政策，有很多商机在等着你。
　[主持人]：我们应该把废物利用起来。
　[王召明]：我去年给内蒙古大学的同学们做过一次创业的访谈。十年前创业应该去哪里？同学们说深圳、北上广等地。但是现在，大学刚毕业去那些地方只能是蜗居，而且那里很多行业都已经成形了。我认为现在创业应该回你的家乡，回到林区、牧区，那里有很多特产和资源。我在美国看到有一个拿简单的桦树皮做的小狗的宠物窝，600美元，废物成了工艺品，而很多林区里一家人一年要烧掉好几吨桦树皮。其实我们浪费了很多宝贵的资源，像牧区垃圾堆上扔得很漂亮的牛角、羊角都可以做成工艺品的。
[主持人]：现在有很多年轻的朋友想创业、开店经商、想快速赚钱、赚大钱，但是却很茫然、很无助，不知所措。您也给这些有志于创业的年轻人一些建议吧？　
[王召明]：我们也不能乱坚持，首先看它有没有发展的空间。当时买花的人都是条件比较好的，普通收入的人舍不得买，那时人们的工资才二三百块钱，没有人拿钱买花，基本上都是看谁家的好看掐一枝回去养，当时一家经济台还给我发了一条报道，说花也作为商品卖了。我当时想，人们生活条件好了之后，都会希望自己家里、院子里有花。后来国家也开始重视生态了，不但从家到院，到城市，甚至整个地球村都在重视生态，所以不但现在重视，未来还会一直重视生态，所以我认为应该坚持。
[主持人]：您一直都在坚持。　
[王召明]：上大学的时候我为赚学费边上学边卖花，减轻父母的负担。其实做这个行业到现在再有一个月就20年了，这20年中也经历了很多事情。大学毕业后分配到了自治区一个机关里，我也没去上班，这是一个很重大的抉择。在2007年不去机关上班，到街上干个体，这些事情都不敢跟父母说，当时我虽然做了这样的决定，但社会是不认可的。当时卖花，很多人觉得我是小商小贩，不是上了大学后应该从事的职业，有一位母亲带着她的孩子看花，看完花之后，这个妈妈教育她的孩子，说：“丫头，你一定要好好学习，如果你不好好学习，长大就要像这个叔叔一样卖花。”当时从事这个职业心里还有很多的想法，也很喜欢这个事业，所以这20年一直坚持从事这个事业。
　[主持人]：据我了解，您最早是一位花店老板，经过多年的奋斗打拼华丽转身为上市公司老总，在您创业的过程中想必也是历尽艰辛，有哪些让您记忆深刻的经历？
　[王召明]：对，尤其我是草根委员。
　[主持人]：要有责任感和使命感。
　[王召明]：首先，应该基层出身，我农民出身，从小生长在草原上，而且现在也在从事生态产业，对最基层的问题比较了解，所以把我们所能了解到的东西尽可能多地反映上去。今年我作了五个提案，既然担任委员，就不能辜负人民的希望。
　[主持人]：您曾说过，作为基层委员，就是要把最基层的声音，反映到最高的参政议政的平台。您认为作为一名全国政协委员身上应该具备什么重要因素？　
　[王召明]：我觉得更好了，会风上更加节俭、务实，委员们发言反映的问题也更加的接地气，更加贴近民生。
　[主持人]：您觉得今年的“两会”与往年相比有什么变化吗？
[王召明]：我带了草原生态保护的，还有给促进内蒙古农牧民养牛羊上保险的。在整个大生态系统里，畜草平衡的补偿机制是非常重要的，要有效地落实，特别是现在牛羊肉价格非常高，各种补偿机制如果跟不上，对生态会有更大的破坏，不然大家看牛羊肉价格增加了，就都多养牛羊，那么对生态环境就又产生破坏了。草原上牧草的种植，要做到草畜平衡，自然养牧。[分页][主持人]：今年的全国两会圆满落幕了，您作为政协委员，带去哪些方面的民生提案？
　[王召明]：对，各级政府也应该先了解生态知识，然后制定出更适合当地的法律法规，生态条款。一个地方的法律法规在这里适用，可能放在另外一个地方就不适合了，比如说锡盟五亩地放一只羊是符合当地生态规律的，在阿拉善五亩地放一只羊就不行，那里需要十亩地养一只羊，所以我们不能拿一个法规去治理所有的生态。也不一定非得是法规，甚至一些地区性的管理办法都可以解决这些问题。
　[主持人]：因地制宜地制定法律法规。
　[王召明]：现在政府特别重视，一个地区的生态建设包括三个方面，第一是生态意识的建设，第二是生态知识的建设，第三是生态法律条款的建设。现在我们的生态意识都很强了，但是我们的生态知识还是相对较弱的，一个地方生态意识强了之后，就要有生态知识，通过掌握知识制定一些生态法律法规，大家都去遵守，这才是一个全面的治理过程。在有好的生态知识基础上，制定出的法律法规才能叫适应社会的发展。我们治理生态的法律法规也不能是一个大法律放之四海，要有适合地域的，这样生态系统才能好。
[主持人]：您作为草原治理的亲身参与者，希望政府能够给予哪些方面的支持？　
[王召明]：从生态建设向生态产业升级，通过生态产业促进生态建设。现在有些地方种植的是牧草，它必须是适合当地的牧草，不仅要促进当地生态的保护，还要成为牛羊的饲料。刚才我讲生态产业联盟，产生了经济效益才能形成更多的循环，所以要形成生态产业的循环。沙漠治理也应该有这样的思路，我们不能为治理而治理，要在治理过程中考虑自然的生态链和人文的生态链，草原养育了牛羊，送上餐桌后也是对粮食的节约，这也是对整个社会系统的改变，未来跟生态产业的结合是很重要的。
　[主持人]：“最好的老师是大自然”。您说的这句话非常好，我们真应该向这位“老师”好好的学习。对于蒙草抗旱下一步的发展战略，都有哪些要调整的思考，我们的目标是什么？
　[王召明]：对，向大自然学习，很多大自然的规律我们还没有了解，在没有了解的情况下最好还是模仿，最好的老师是大自然。
　[主持人]：要符合自然规律。
　[王召明]：我觉得首先我们要尊重自然，尊重生态，可以说爱惜一草一木，爱惜每一个昆虫，每一种菌群。有些昆虫或者菌群是我们现在还不了解的，但它既然有存在的意义，我们就要尽可能多地了解它们，生态建设中应该有敬畏自然、崇尚自然的思想。
[主持人]：您觉得在这么多年的工作实践中，有哪些经验是值得向同行推广的？　
[王召明]：我们的生活方式及理念都需要改变。而且，雾霾的治理是一个长期的过程，包括减排增吸，都是长期的过程。
　[主持人]：就像王董您说的，要解决雾霾问题，不仅是需要几个部门出力，更是我们每一个人的责任。
　[王召明]：我说人人都可以做环保，每个企业都可以是环保企业，电厂每发一度电，如果能减少5%到10%的排放，它就是一个环保企业。生产钢材的企业，虽然是排放企业，但钢材是我们生活的必须用品，只要它生产的钢材在同类产品中排放量较低，那么它就是环保企业。包括个人，雾霾是与人们社会生活方式的改变有关的，我们在生活中少消耗一些高耗能的东西，就可以减少排放。包括这次我们“两会”上发的铅笔都是用旧报纸、废纸压成的，这就是一个环保行为，同时也是对雾霾治理的贡献。我觉得雾霾不是某一个部门的职责，它是全社会的责任。我刚才说减排，增吸，这里涉及到了全社会的各个方面，所以雾霾治理不是靠某一个部门能治理的。　
　[王召明]：现在我们是想各种方法减排、增吸，增加吸附功能，其实吸附功能最大的就是土壤，包括农田，也是最大的吸收平台。但是土壤的吸收靠土壤的生物、微生物，现在因为有些农田里过度使用农药化肥，土壤板结，生物和微生物大量减少，吸收功能就减弱了，所以我们要考虑排放和吸收的平衡。我觉得治理雾霾跟每个人的生活方式都有关系，我们生活中车用的多了，喜欢用大功率的电器，造成了浪费都是增加排放，打破平衡的原因。所以我们要改变生活方式和生活习惯。[分页]　[王召明]：很多人对雾霾理解的并不多，其实雾霾跟全社会都有关系，雾霾是排放和吸收的问题。现在锅炉房的排放，电力的排放，工业的排放等，排放当中就有污染物。同时还有吸收的问题，这些排放有被土壤吸收的，有被植物吸收的，包括农作物的吸收，有河流、水系的吸收。正常情况下是排放和吸收的有机平衡，变成了良性循环的整体。现在出现雾霾，就说明我们排放多了，或者是吸收的欠缺了，应该是从排放上找问题，同时也要从吸收上找问题。　
[主持人]：最近几年全国各地雾霾非常严重，群众的抱怨声很强烈，您对这方面有什么看法？　
　[王召明]：就是说你做完之后，让你的物种、系统更符合大自然，越和谐越是创新。　
　 [主持人]：创新的东西，也要符合大自然的规律。
　[王召明]：对。　
[主持人]：您理解的创新不是说要造一个新的东西。
　[王召明]：创新不是说总有新的东西，而是你的方法应该是更加适合生态系统规律、更加适合当地情况的技术创新，创新不是单纯标新立异，是要选择更加适合的方法。大自然是我们最好的老师，大自然几千年给我们留下了物种、生物链，都需要我们与之适应，同时促进它更好的发展，不应该是标新立异，把没有的硬生生的搞出来。所以我说生态建设的创新不是种树、种草，是生态链的恢复。我们蒙草园区里的物种，大家去看完之后说，这不都是我们大家最常见的，像蒲公英、白头翁，韭菜、地梨、黄花菜等等，真都是最常见的，但将它们放在生态恢复中就更适合当地，这也是一种创新。
[主持人]：俗话说，创新是企业发展的不竭动力，我们公司在创新方面都做了哪些突出的贡献？
[王召明]：首先我们成立了自治区碳汇评估研究院，做碳汇评估研究。其实现在讲低碳的概念，就是要做到尽量少排放二氧化碳，也就是做符合自然规律的事情，减少浪费。其实刚才说的，按生态系统发展规律，恢复生态并顺势发展符合生态系统规律的生态产业，就是最佳的方法。
　[主持人]：有网友提出：近几年，低碳是大家热议的焦点，在此背景下，一系列有关“低碳”的新概念、新政策应运而生，我们蒙草抗旱在“低碳”这方面都做了哪些工作？　
[王召明]：野外生态治理相对复杂，动辄几平方公里、几十平方公里，甚至几百平方公里的荒地，所以必须选择适合当地的草种、树种，同时考虑微生物、生物、昆虫和地理气候的关系，系统的研究与恢复建设。
　[主持人]：可以说这是一个系统的工程，要考虑的因素很多。在公司做的工程当中，有没有哪一个地方的生态环境是比较难改变的？
[王召明]：首先要了解这个地方看做一个小的生态系统，研究这个区域过去和现在的植物、动物、微生物和当地地理气候环境的情况，当然在没有完全了解这些情况的时候，最好的办法是去模仿当地的生态系统，看它现在适合哪些物种生存，本土物种有哪些，分析物种生长情况和作用，如草原恢复过程中，有些豆科植物，本身可以固氮，是其他植物营养的来源。还要看跟哪些动物有关系，现在很多草恢复了之后如果不管，几年后就又消失了，就是因为物种间关系没有真正恢复起来，造成恢复后不可持续，其中一个典型现象蜜蜂很少了，导致物种间联系缺失。所以恢复生态不是单纯的种树、种草，而是要增加和它相匹配的动物、微生物的种群，比如增加一些蚯蚓或蜜蜂，从生态链、生态系统上研究。
[主持人]：比如对于一块出现问题的土地，我们要治理它，会有哪些环节？
　[王召明]：有，我们有生态系统研究院。了解一个地方的生态系统，不但要研究草和树，还要研究这个地方的人文习惯对它的影响，要从生态系统做研究。如去年在大青山万亩草原的项目，以前因为采石形成了沙石滩，现在通过人工种植了将近40多个物种，恢复一个生态系统，效果挺好的，就在呼市大学城的边上。生态系统恢复之后，同时要有产业跟进，包括牛、羊养殖产业。一个地区生态恢复后，要是没有牛羊也是不可持续的。有些草种、物种是通过牛羊吃了之后排便才能生长，同时这些肥料还是微生物繁殖的载体。去年联合国的官员去看的时候，他们没有看草的高低，而是拨开草，看草下面土壤里面微生物的含量，各种菌群的含量。他们说：“一个地方生物恢复的好坏，是取决于这些有机质、生物、微生物之间的平衡关系。”有些地方的生态建设看起来很好了，大树也长得很高了，其实它能不能和整体的生态系统协调还是一个问题。[分页][主持人]：就像您说的这样，我们公司在这方面有没有相应的研究和示范工程呢？　
　[王召明]：生态系统的恢复不应该按地域划分，比如叫阿拉善地区、呼伦贝尔地区。总书记说应该走符合国情、地情的生态建设之路、绿化发展之路。我觉得“地情”说得特别恰当，一个地域不能被行政区域划分形成生态系统，更不能被所谓的农业、水利、国土这些部门划分，小的生态系统应该是这个地区的气候、土壤、风、水、地形地貌、气象所形成的系统，所以我们应该考虑生态系统的恢复。
　　[主持人]：我们每个人都应该有保护生态的意识。
[王召明]：按照习总书记的指示精神，我们公司要加强对各地乡土物种的研究，种子库的建设，适合当地种质资源繁育体系的建设，还有生态系统研究院的建设。以前，生态系统研究院选的研究地点比较少，现在开始更大面积的选点。此外，我们公司在经营的基础上，也要推广生态系统的知识和理念。做到不仅是我们蒙草抗旱这样做，我希望很多做这个产业的同行都这样做，都走这样一条符合国情、地情生态建设之路，共筑我们的绿色家园。　
[王召明]：我常讲，把生态建设跟生态产业相结合，我们的生态才能更好的发展。所以蒙草抗旱发起成立生态产业联盟，联合内蒙古最著名的畜牧企业、乳制品企业、蜂产品企业、太阳能企业及其一些旅游企业，将这些企业结合起来，在草原恢复生态的过程当中，各企业资源综合利用，形成系统化产业链。因为生态建设应该是生态系统建设，生态建设绝对不是简单的种花、种树、种草，应该是对这一个地域进行生态系统的建设，包括植物、土壤、水、生物、微生物等一个系统的恢复，其实人也是生态系统中的一员，所以在我们的社会行为和生活方面，应该尽可能适应生态系统，顺应自然发展的规律。
　[主持人]：这样，蒙草的产业化，系统化就形成了。
[王召明]：首先更坚定了我们的信念。总书记对我们的研发、生产都给予高度的关注，更坚定了我们选择这条驯化本土草种、树种用于生态建设的道路；第二是要加大开发利用本土植物种质资源。以前我们种子资源很多是引进的，不单耗费资源而且很难适宜当地环境，其实在内蒙古有很多“宝贝”，包括沙漠里的苁蓉和山丹丹花，这些不但是草原上牛羊的饲料，也是保护草原的使者，正是因为这么多植物物种的存在，草原才那么美丽。这些宝贝中很多还是药材，同时本身具有抗寒、耐旱的特性，也为草原生态保护做了很多贡献。我们将这些“宝贝”驯化之后通过人工制种，规模化的运用，在适合它的地方更多的种植。这样它不但有水土保持等生态功能，同时还是很多动物、野生动物的饲料，一举两得。
[主持人]：对于习近平总书记这次调研，蒙草抗旱是如何贯彻落实习总书记重要讲话精神精神的呢？
[王召明]：习总书记对生态产业，特别是内蒙古的生态产业给予高度的关注，对此行业不但重视而且特别的了解。他希望生态治理能够选择利用适合当地的，抗旱、抗寒、耐盐碱的品种，走适合国情、地情的生态发展思路。
[主持人]：也就是说，公司因地制宜地开发了一些适合内蒙古的草种，来解决内蒙古生态的问题。春节前夕，习近平总书记来内蒙古视察，1月28日也视察了蒙草抗旱公司，对于总书记这次调研考察，您感触最深的是什么？
　[王召明]：蒙草抗旱是一个生态绿化公司，它不但要绿化城市，还要绿化草原、荒漠、荒山，同时它又是一个草产业的公司，进行牧草和草种的种植、生产。蒙草抗旱开展绿化工程的一个特点是将乡土植物及野生植物通过科研驯化后，用于城市、荒漠、草原植被恢复，让这些植物更适合我们内蒙古的气候、水源、土壤等生存环境。

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